Фото: из личного архива Адильбека Козыбакова

Поддержание в чистоте ума, тела и окружающей среды является отражением внутренней культуры человека. На этом акцентировал внимание Президент на экологическом фестивале «Таза Қазақстан». Касым-Жомарт Токаев неоднократно заявлял о том, что важно превратить сохранение чистоты в неотъемлемое качество жизни общества. Акция «Таза Қазақстан» не должна быть одноразовой , она должна стать нашим образом жизни, — резюмировал глава государства. О результатах полезного начинания, которое превратилось в масштабное движение, и вопросах, которые предстоит решить казахстанцам для сохранения экологии – в интервью с председателем Регионального экологического совета по Мангистауской области ассоциации ECOJER, членом Общественного совета Министерства экологии и природных ресурсов РК Адильбеком Козыбаковым.

Адильбек Мустажебович, в чём, по Вашему мнению, значимость проведения экологического фестиваля «Таза Қазақстан»?

За все годы независимости страны только год назад государство начало уделять серьёзное внимание чистоте окружающей среды. Хотя, конечно, отдельные активисты и эко-НПО поднимали эти вопросы, занимались субботниками, привлекали какие-то гранты международные, но вся эта работа проводилась не на достаточном уровне. На серьёзный государственный уровень этот процесс вышел год назад, и это отрадно. K примеру, я сам уже 22 года работаю в различных экологических НПО. Мы весной и осенью призывали жителей города Актау, школьников и студентов, участвовать в субботниках экологических. Поэтому, конечно же, этот фестиваль имеет важное значение. Он ориентирован на то, чтобы у общественности формировалось мнение, что экология и чистота окружающей среды очень важны. Такие фестивали побуждают взрослых при воспитании детей уделять значение именно экологическим вопросам. Я не говорю про учебные заведения, как говорится, это само собой разумеющееся.

С момента запуска проекта «Таза Қазақстан» прошёл год. Как Вы оцениваете результаты кампании?

Мнение у меня двоякое. По итогам первого полугодия акции в новостях была публикация: «Мы собрали 1 млн тонн мусора», это как бы повод для радости и гордости. Хотя я бы с этим не совсем согласился. Потому что это показатель того, что чиновники успешно выполняют поручение Президента. Но, с другой стороны, если этот млн тонн мусора разделить на 20 млн жителей Казахстана, то получается, что каждый казахстанец оставил 50 килограммов мусора на природе. И это печально, что у нас так слабо развита экологическая культура. Получается, что мы сами же сорим, а затем убираем и гордимся этим.

На Ваш взгляд, повысился ли уровень экологической ответственности казахстанцев? Активное ли участие в сохранении экологии страны принимает молодёжь?

За один год, конечно же, не следует ожидать повышение уровня экологической ответственности, для этого нужны долгие годы. Считаю, что здесь нужно применять так называемый метод «кнута и пряника». То есть наказывать нарушителей и поощрять тех, кто заботится о решении экологических проблем, о чистоте. Также следует стимулировать юридических и физических лиц. Допустим, какая-то компания регулярно проводит экологические мероприятия и акции, выделяет средства на это, почему бы для них не предусмотреть какие-то меры поддержки со стороны государства? Кроме того, важно, важна поддержка предпринимателей, которые занимаются переработкой отходов, чтобы выделялись субсидии, чтобы этот бизнес освобождался от налогов и т. д. К примеру, вернёмся к 1 млн тонн мусора, почему бы 800 тыс. кг не отправить на переработку и на вторичное использование? Вот тогда бы действительно можно было гордиться нашими успехами, а для этого нужно поддерживать предпринимателей, которые этим занимаются. Сейчас очень мало бизнесменов заинтересованных, потому что они видят, что отдачи от государства в этом вопросе нет, расходы полностью лежат на них, в убыток никто работать не собирается. Считаю, что любой субботник должен быть экологическим, важно не просто собирать мусор и переносить его на другое место, на тот же полигон, мы таким образом просто захламляем территорию, и так переполненную. Полигон ТБО ещё больше расширяется, отнимая квадратные метры у природы, чтобы подобного не происходило, нужно на месте сортировать мусор, тут же отправлять на переработку, и только некоторую часть – на свалку.

Чистота и порядок – это одни из ключевых показателей высокого качества жизни, – подчеркнул Президент. Разделяете ли Вы данную позицию?

Конечно же, в этом вопросе с главой государства нельзя не согласиться. Но, с другой стороны, для меня это, скорее всего, показатель высокого уровня культуры и духовного развития граждан. Можно быть материально богатым, и жить среди грязи и мусора. И обратный пример – можно быть не богатым, и содержать в чистоте окружающую среду вокруг себя. Поэтому основы экологических знаний и навыков должны закладываться ещё в детском саду, развиваться в школе, в вузе и во взрослой жизни. Это должен быть непрерывный процесс, и этим в первую очередь должно быть озабочено государство. Должны разрабатываться учебные методики и программы, они должны распространяться в учебных заведениях и трудовых коллективах. Ну и, конечно же, нужна поддержка экологическим НПО, которые занимаются подобными вопросами.

Какие экологические инициативы, озвученные Президентом Токаевым, Вы могли бы выделить особо?

Недавно Президент озвучил очень хорошую инициативу по созданию Фонда сохранения биоразнообразия. Это позволит решить множество проблем. В частности, вопрос сохранения биоразнообразия сейчас остаётся за бортом контроля со стороны госорганов. Те же нефтяники и в целом промышленные предприятия по закону не обязаны сохранять флору и фауну. Именно в сфере биоразнообразия, если они что-то делают, это происходит по доброй воле, у них требований таких нет, что удивительно. И это даже печально, с одной стороны, потому что лет 15-20 назад такие требования были. Затем приняли Экологический кодекс, согласно нему предприятия теперь озадачены только чистотой атмосферного воздуха, воды и земельных ресурсов, по растительному и животному миру обязательств нет. Эту проблему важно поднимать. Потому что живые организмы, биоразнообразие, являются индикатором состояния окружающей среды. Если не всё в порядке, это обязательно отражается на растениях и животных. И наоборот, если биоразнообразие процветает, значит воздух более-менее чистый, земля и вода не сильно страдают.

Ну и, конечно же, важно, чтобы сельское население было заинтересовано в сохранении природы, потому что они живут рядом с ней. Считаю, что нужно создавать возможности для того, чтобы казахстанцы, живущие в сёлах, могли привлекать туристов с целью демонстрации красоты природы, чтобы они могли быть проводниками и гидами, могли продавать свою продукцию. Это позволит развивать эко-, этно- и агротуризм. Допустим, сельчане могут продавать кумыс, шубат, курт, различные блюда национальной кухни, показывать гостям наши традиции, организовывать прогулки на лошадях и верблюдах, предоставлять в аренду юрты, устраивать фотосессии в национальных костюмах. Все эти услуги могли бы предоставлять именно сельские жители, а государство могло бы их в этом поддерживать. К примеру, организовать бесплатные курсы по основам бизнеса, они же должны как-то регистрироваться как ИП-шники, организовать курсы по национальному рукоделию, по обучению навыкам работы с туристами. В этом вопросе нужен системный подход, должны быть заинтересованы в первую очередь местные исполнительные органы, акиматы. Ну и чиновники в министерствах, конечно, не должны сидеть сложа руки.

Кроме того, можно назначать на базе местных сообществ помощников госинспекторов. Госинспектора же не могут повсеместно успевать повсюду, и общественные инспектора могли бы им помогать. Если видят какие-то нарушения, они могут их фиксировать и передавать госинспекторам, чтобы те могли принимать меры по наказанию нарушителей и т. д. И, если для местных сообществ создавать условия для ведения собственного бизнеса, пусть небольшого, это решило бы проблему с безработицей на селе. Плюс сельчане бы вносили вклад в сохранение природы. В противном случае, они могут быть подсобниками браконьеров. Допустим, кто-то приезжий может их нанять для того, чтобы показать хорошие места для охоты или показать редких видов животных или птиц. К примеру, попросят помочь найти гнездо сокола-балобана, который пользуется большим спросом в арабских странах, за него можно выручить неплохие суммы. Допустим, сельчанин за то, что проводит до гнезда, получит 100 долларов, и он этому рад, а если бы он занимался бизнесом, обслуживал туристов, он бы мог зарабатывать гораздо больше, занимаясь при этом благими целями.

Есть одна экологическая проблема, решение которой на высоком уровне уже давно вроде бы приняли, но почему-то с исполнением вопрос сильно затягивается. Я имею ввиду создание резервата для сохранения популяции каспийского тюленя. Уже несколько лет эта тема муссируется. Президент Касым-Жомарт Токаев лично давал поручение. Насколько я знаю, на бумаге всё готово, резерват создан, на карте уже обозначили, какие будут территории задействованы в казахстанском секторе моря, на стыке Мангистауской и Атырауской областей. Однако в реальности для республиканского резервата до сих пор не выделили штат, нет финансирования, нет места для офиса. Мне кажется нужно поднимать этот вопрос, чтобы ускорить работу в этом направлении.

Тоже самое касается Научно-исследовательского института Каспийского моря. Он призван изучать экологические проблемы самого большого в мире озера. Тоже эта тема несколько лет поднимается, решение давно уже принято. Изначально Министерство экологии издавало свои распоряжения по созданию объекта, затем появилось Министерство водных ресурсов и ирригации, Минэкологии решило, что Каспий – это вода, поэтому заниматься этим вопросом должны в том ведомстве, полномочия передали им. Представители нового Министерства сначала их приняли, но изучив, пришли к мнению, что там больше вопросы экологического характера, а не просто вода, и обратно вернули. То есть играют «в футбол» этим институтом, поэтому реализация проекта до сих пор висит в воздухе.

Поэтому я всецело поддерживаю озабоченность нашего Президента о том, что нужно создавать Фонд сохранения биоразнообразия. Это как раз перекликается с проблемами, которые остаются за бортом госорганов. И реализация данной инициативы позволила бы заполнить пробелы в решении экологических задач, стоящих перед Казахстаном.

Какая работа сейчас проводится в РК для сохранения биоразнообразия?

В 2024 году, кажется в течение восьми месяцев, мы делали работу для одной из нефтяных компаний. В обществе сложился такой стереотип, что если предприятие работает в нефтяной сфере, оно обязательно вредит природе. Да, с этим никто не спорит, из-за этого компании платят за эмиссии определённые суммы государству. Но в то же время имеется и человеческий фактор. Экологи этой компании очень патриотически настроенные. Они душой болеют за природу, и на протяжении уже долгих лет сами внутренними распоряжениями предприятия издают приказы, и сохраняют саксауловую рощу, которая находится на сопредельной территории, но соседствует с ними. Она нигде не числится, это не особо охраняемая территория, не лесной фонд, а просто сама по себе лежит роща. Представители компании там каждый год меняют информационные щиты, проверяют рощу, объезжая её. При выявлении каких-то нарушений или раненых животных, они обращаются в территориальную инспекцию лесного хозяйства и животного мира, так они взаимодействуют уже много лет. Мы поставили на территории рощи фотоловушки, чтобы проверить какие там животные обитают. Помимо грызунов, больших песчанок, обычных видов пустынных птиц и пресмыкающихся, в фотоловушку попали шакалы, там много зайцев, это кормовая база для того же шакала. Кроме того, там обитает среднеазиатская черепаха. Это считается редкий вид в глобальном масштабе. Хотя для Казахстана он ещё не занесён в Красную книгу, но числится в красном списке Международного союза охраны природы. Также в фотоловушку попал каракал – это редкий вид кошачьих, туркменский подвид каракала. Он самый крупный из всех подвидов, и он в Красной книге Казахстана. В мире его остаётся по последним данным порядка 300 особей. И, конечно же, нужно поощрять компании, которые делают такое благое дело для нашей природы. Хотя бы рассказывать о них, приводить в пример то, как они заботятся о сохранении биоразнообразия Казахстана.

окружающая среда экология Казахстан Таза Қазақстан Токаев